mardi 11 janvier 2011

la utopia y la vejez





un avion cayo en la selva en el iba una familia con sus dos hijos
los padres murieron junto al piloto y solo se salvaron las criaturas
3 meses despues los dos niños de 4 y 5 años aparecieron vagando en un pueblo en manaos a 500 km
como hicieron esos niños para sobrevivir solos ,durante ese tiempo en medio de fieras salvajes?
eso es uto^pico ...pero es real ,acontecio


...simplemente sobrevivieron ,porque a su lado no habia ningun adulto que les dijera que era posible y que no


From: ordengrial@hotmail.com
To: zacitl@aca.cableonline.com.mx
CC: maestre.oscar.torres@gmail.com; anacondo_866@hotmail.com
Subject: FW: From Victor Burgos and other multigamia group members on LinkedIn
Date: Tue, 11 Jan 2011 02:39:08 +0000

INTERESANTE, pero utopico y por eso irrealizable.


Date: Mon, 10 Jan 2011 10:01:44 -0600
Subject: RE: From Victor Burgos and other multigamia group members on LinkedIn
From: zacitl@aca.cableonline.com.mx

Yo creo en la libertad, el ser humano es rebelde por naturaleza, le gusta llevar la contraria, le dices NO, el dice SI y viceversa , si los padres les permiten todo no lo harán, al principio puede que si hagan tonterías pero llega el.momento y se aburren, se fastidian de hacerlo y es cuando "maduran"  ya lo he comprobado en casos reales, hijos reprimidos hacen de su vida un caos, hijos libres son más sensatos y triunfadores.

Saludos.

Zaci
---------------------------- Mensaje original ----------------------------
Asunto: RE: From Victor Burgos and other multigamia group members on LinkedIn
De: "Victor Burgos" <anacondo_866@hotmail.com>
Fecha: Lun, 10 de Enero de 2011, 12:27 am
Para: zacitl@aca.cableonline.com.mx
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mira ...a mi me echaron de un grupo en argentina entre otras cosas porque cuando me vienen con la historia de la "educacion emocional de los niños " francamente ...a mi me da risa !
a quien debieramos educar primero es a los adultos!
el nino ya sabe mas que nosotros
QUE VA A HACER la pobre criatura sino repetir el ejemplo de sus padres?
si en su casa se agarran a trompadas,se viven gritando  ,andan borrachos ,drogados y todos se acuestan con todos y en la escuela,se les dice de amar a dios y esas guebonadas ,no te parece como que es paradojico y un poquitin alejado de la realidad?
No se ...lo raro es que con esa educacion puritana hipocrita antinatural y degenrada que reciben ,salieran sin traumas!
El niño aprende mas con el ejemplo ,que con cq estupidez irracional (porque es verdaderamente irracional !) que reciban en el colegio
Para mi deberian ser los niños educados por sus padres hasta por lo menos los 6 años y no por la escuela ,y los que deberian ir a la escuela en la noche en lugar del bar y la discoteca  debieran ser los padres ,pero si ambos trabajan todo el dia ,quien se ocupara de ellos ?
Nietzche decia que el ser humano que no tuviera al menos 3/4 partes del dia para si mismo y su familia no podia ser considerado libre ,en esas condiciones ,estamos en plena esclavitud
La educacion es una de las ramas mas paradojicas e inverosimiles de esta sociedad puritana castradora corrupta hipocrita y degenerada
Y en cuanto a la educacion sexual de los niños los etnologos estan de acuerdo en que la ausencia de ritos de pasaje en el hombre son responsables de su infantilizacion
Las sociedades mas sanas sexualmente hablando y con el menor numero de parafilias son curiosamente las sociedades paganas poligamicas africanas
La monogamia es prehistorica y antinatural

Date: Sun, 9 Jan 2011 23:38:44 -0600
Subject: RE: From Victor Burgos and other multigamia group members on LinkedIn
From: zacitl@aca.cableonline.com.mx

Interesante diálogo...

¿Como se educaría a  los niños para que sean completamente libres?

Respetandose, respetando a los demás y responsabilizandose de sus actos.
Eliminando de su vida el miedo a Dios, al diablo.
Permitir que realicen actividades por su propio gusto, no por lo que otros quieran.
Pedirles que miren detenidamente cada acción y cada sensación antes de actuar impulsivamente.
Se les  puede poner orden pero siempre dejando que ellos tomen sus propias decisiones.

Saludos

Zaci


 
---------------------------- Mensaje original ----------------------------
From Victor Burgos and other multigamia group members on LinkedIn
De: "Victor Burgos" <anacondo_866@hotmail.com>
Fecha: Dom, 9 de Enero de 2011, 10:12 pm
Para: "Maestre Oscar Torres" <ordengrial@hotmail.com>
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es que es normal que todo derecho engendra un deber ,los ddhh es una pantomima irreal que fue fruto de la hipocresia del mundo
Yo entiendo que se deberia hablar desde una base real e iniciar ...al menos ,porque reconozco que es un trabajo de titanes y demanda la voluntad de toooda la humanidad ,no solo tu y yo ,sino de especialistas ,que espero vendran a sumarse a nosotros
Yo he creado un grupo que se llama parlamento de los pobres ,para hablar de este tipo de temas
Tengo otro que he destinado a la estructuracion del protocolo necesario para lanzar esta plataforma mundial de debates ,que se llama solidaridad superorganizativa de los metagramas mundiales ,para encaminar las personas idoneas a tal empresa hacia este parlamento mundial que se debera de ser multilenguas
Asimismo he creado otros grupos que encarnan la necesidad de debate en multiples aspectos de la naturaleza humana y de sus libertades ,cada uno con cometidos yuxtaposables que vendrian a integrarse en un verdadero sistema operativo mundial de debate ciudadano ACRATA sin censuras
Buscalos
Pero hablar desde la realidad y desde luego que desde lo posible,desde lo humanamente realizable y ..;no se ,yo creo que en esta atmosfera podrida no llegaremos lejos sin que estalle una verdadera revolucion social ,nos debemos de encaminar esa voluntad de cambio mundial ,esa inmensa energia humana hacia un mundo de esperanzas ,no de caos ,aunque tambien cuento para los mas radicales ,con un grupo idoneo que proclama el caos como forma de dialogo ,el dialogo emotivo ,la gestalt ,se debe de integrar todos los aspectos humanos ,nada le debe ser ajeno

Que prefieres ?el dialogo de las armas o la diplomacia ?
Yo soy una persona que considero que cualquier problema ...por grave que este sea ,siempre se podra encontrar un compromiso razonable para todos con inteligencia ,buena voluntad y espiritu de empresa y HABLANDO
Hablando se solucionan los problemas ,no a los tiros ,eso nada soluciona ,solo retarda el problema
Arreglaron algo las dos guerras mundiales?
arreglo algo la bomba de hiroshima .?
eso debemos pensar
que fallo alli ....y darse cuenta que lo que fallo es la jerarquia que no poseia sino diplomas pero no la capacidad real de gestionar dichos problemas ,porque no contaba con el apoyo de la humanidad entera ,era el mono peleando contra otro mono por el charquito de agua como en 2001  mientras los monos menos aptos no entendian lo que alli pasaba
Pronto los ninos naceran con armas integradas si seguimos asi ,como lo hice en un dibujo

Gracias a la red ,podemos llevar a cabo un dialogo sin fronteras donde todos puedamos participar
Lo que no podemos es seguir manteniendo la incertidumbre y el secreto ,si dialogo hay debe ser publico
No mas secretos ,basta de prejuicios
Quien dijo que un paisano de bangladesh hambriento no puede valer mas que un profesor de cambridge?(ver chandrasek)
Tiremos abajo la alcurnia y demosle la posibilidad real a cada persona de exprimir su verdadero potencial
Por dura que sea la verdad ,merece de ser dicha ,reflexionada y digerida ....solo asi apareceran las soluciones
Solo desde la verdad y desde la realidad podremos llevar a cabo semejante empresa
Imagina ...tanta gente capaz ...tanto talento desperdiciado en este mundo
Es eso justo ?
Cuantos no darian todo lo que tienen para tener la sensacion de estar haciendo algo util para la humanidad !
Yo soy el prmero a considerarme un arma de precision en manos de curanderos africanos *

La gente nace con talentos diversos ...es una pena que la mayoria terminen cargando bultos
Es como si les exigieramos a las ballenas de bailar ballet o de jugar al futbol .
El orden irracional del mundo debe cesar

From: ordengrial@hotmail.com
To: anacondo_866@hotmail.com
CC: maestre.oscar.torres@gmail.com
Subject: FW: From Victor Burgos and other multigamia group members on LinkedIn
Date: Mon, 10 Jan 2011 02:19:19 +0000

Victor.
Yo estoy llano a un debate, en cuelquier fuero. Si gustais abrimos un foro exclusivamente para ello donde todos puedan intervenir y sin censura.
Por otro lado, se habla mucho, se manosea demasiado y muchas veces como pretexto sobre los DERECHOS HUMANOS, pero yo prefiero hablar y sobretodo recordar LOS DEBERES HUMANOS, tema sobre el cual no se habla demasiado que digamos.
Bendiciones.
Maestre Oscar


From: anacondo_866@hotmail.com
To: ordengrial@hotmail.com
Subject: RE: From Victor Burgos and other multigamia group members on LinkedIn
Date: Mon, 10 Jan 2011 02:47:56 +0100

ademas ...no te parece que es una cuestion que ya que nos atañe a todos ,bien vale una discusion de sociedad abierta y mundial ?
no crees que tan solo este punto mereceria debate ,pero no un debate secreto ,sino verdaderamente abierto donde todas las partes implicadas pudieran dar su version de los hechos?
Para mi tan solo esto ,representaria una gran victoria y un gran avance en el terreno de los derechos humanos y de la evolucion de la especie humana
un verdadero agora
Muchas mascaras caerian ,muchos tabues ..muchos faledades y prejuicios infundados ,.no creo que fuera el caos ,sino por el contrario :el triunfo de la razon sbre la barbarie ,de la humanidad sobre la animalidad del "too pa mi"


From: ordengrial@hotmail.com
To: anacondo_866@hotmail.com
CC: maestre.oscar.torres@gmail.com
Subject: FW: From Victor Burgos and other multigamia group members on LinkedIn
Date: Mon, 10 Jan 2011 01:33:08 +0000

Victor.
No hay duda que sois bien intencionado y por eso estamos conversando.
Si no lo fuerais, simplemente no me interesaria mantener comunicacion con vos.
Sois sincero en vuestra posicion. Equivocado por cierto, pero sincero.
Sois SINCERAMENTE EQUIVOCADO.
Por ejemplo os equivocais cuando con buena fe, pedis una libertad de expresion que de ponerla en practica se convertiria el mundo en un caos inimaginable, LESIVO EN MAYOR GRADO Y ESTO ES GRAVE,  PARA LOS QUE ESTAN EN FORMACION, es decir ninos y jovenes estudiantes que no sabrian aque atenerse.
Las personas que estan en formacion necesitan de ORDEN, necesitan de una jerarquia que determine un sistema pedagogico PARA SER MEJORES.
Inclusive, aparte de la edad de las personas, no todos estan en el mismo grado de evolucion.
No te enganes, LAS MASAS NO SE PUEDEN AUTOGOBERNAR, NECESITAN DE UNA PERSONALIDAD PODEROSA QUE LOS ENCAMINE HACIA EL DIVINO DESTINO y a esto se le llama EVOLUCION CONSCIENTE, que consiste en orientar nuestros esfuerzos a ser mejores de manera consciente, valga la redundancia.
EL DEJAR HACER Y DEJAR PASAR NO FUNCIONA NI FUNCIONARA JAMAS.

Bendiciones.
Maestre Oscar



From: anacondo_866@hotmail.com
To: ordengrial@hotmail.com
Subject: RE: From Victor Burgos and other multigamia group members on LinkedIn
Date: Mon, 10 Jan 2011 02:10:27 +0100

la primera y fundamental es la de la libertad de expresion
una vez lograda esta
podremos plantearnos las otras no te parece ?
yo te repito ,no tengo las respuestas ,pero tengo el merito de conocer las preguntas y de vivir en el presente
Hoy por hoy esa es la pregunta que todos deberiamos hacernos
Hasta que punto somos libres?
A sondear los barrotes de tu jaula ...te llevaras mas de una sorpresa .Como yo lo estoy haciendo ya ...
Solo se es libre siendolo ....tu ,en verdad crees que eres libre con todos tus titulos rimbombantes ?lo dudo
En primer lugar puedo decirte desde ya que estas preso en tus prejuicios .
Y quienes nos manejan conocen bien cuales son ...mucho mejor que yo ,que ya ,conozco buena parte .


From: ordengrial@hotmail.com
To: anacondo_866@hotmail.com
CC: maestre.oscar.torres@gmail.com
Subject: RE: From Victor Burgos and other multigamia group members on LinkedIn
Date: Mon, 10 Jan 2011 00:58:58 +0000

Victor.
A ver. Ordenemos las cosas.
A vuestro criterio, mencionad las preguntas que segun V. molestan.

Bendiciones.
Maestre Oscar



From: anacondo_866@hotmail.com
To: ordengrial@hotmail.com
Subject: RE: From Victor Burgos and other multigamia group members on LinkedIn
Date: Mon, 10 Jan 2011 01:50:58 +0100

eso ...es lo que estoy haciendo
yo no tengo las respuestas ...o si ,tengo el 50% de ellas ,ya que tengo las preguntas
El problema es que mis preguntas molestan y se me acalla
el otro 50% deberemos hallarlo entre todos
No te parece que ya es bastante?
Tu ...que solo criticas
Tienes ago para mostrar ?
Ya ves ,de tu sitio ,aun publicitandolo ,me echaron en menos de una semana
Tal parece que hay preguntas que tienen prohibido hacerse


From: ordengrial@hotmail.com
To: anacondo_866@hotmail.com
CC: maestre.oscar.torres@gmail.com
Subject: FW: From Victor Burgos and other multigamia group members on LinkedIn
Date: Sun, 9 Jan 2011 23:58:27 +0000

MAS QUE SONAR
HAY QUE ACTUAR.


From: anacondo_866@hotmail.com
salganse de las cajitas mentales ,son solo matrix del gobierno mundial que "intenta " controlarnos ,pero sabe bien que el control es mera ilusion
nuestro mundo es nuestro
nuestro cuerpo es nuestro
nuestra mente es nuestra
proclamo sobre la tierra el derecho a soñar un mundo mejor


Date: Sun, 9 Jan 2011 19:37:16 +0000
From: group-digests@linkedin.com
To: anacondo_866@hotmail.com
Subject: From Victor Burgos and other multigamia group members on LinkedIn

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